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標題: [中國內地] 退休院士秦伯益:活到老幹到老,讓年輕人幹什麼? [打印本頁]

作者: chnluer    時間: 2013-12-6 07:41 AM     標題: 退休院士秦伯益:活到老幹到老,讓年輕人幹什麼?

秦伯益藥理學家,中國工程院資深院士,曾任軍事醫學科學院研究員、院長。
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        “院士退休”聽起來不是個陌生的詞匯。但迄今為止,全國兩院院士中,獲準退休的,僅秦伯益一人。9年前,70多歲的他卸下軍事醫學科學院的職務,保留了院士頭銜。隨後一人獨遊全國,同時不忘就社會問題發聲。www.tvboxnow.com+ G+ n8 H  O6 d# L

: L: k# Q  T  o7 [% p6 K2 Ewww.tvboxnow.com        近日,十八屆三中全會提出,改革院士遴選和管理體制,實行院士退休和退出制度等。還有院士發出了羨慕秦伯益的聲音。這一切,使得人們再次把目光投向了秦伯益。
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% E  E, Q5 s" }  V& R8 n. Ltvb now,tvbnow,bttvb        “退休這事,我就算不承認也是異類”www.tvboxnow.com* ?7 t1 d% Y; _$ A# g
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        新京報:當年,退休想法是突然冒出,還是醞釀很久?
! H# }9 }6 g7 A1 x0 C6 ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# T8 g6 B! n7 R3 P0 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        秦伯益:按軍隊規定,我65歲可以退休。但我60歲左右就考慮退休後的安排了,60歲後開始選定、培養接班人。
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  e( A: D* M! [8 C# D$ U  x( btvb now,tvbnow,bttvb        新京報:你真正退休時,已是70多歲了,是因為評上院士延緩了嗎?www.tvboxnow.com9 p9 ]7 h& ^# D
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        秦伯益:1994年,我成為中國工程院第一批院士。那時我62歲,在第一批院士裏算年輕的。好多評上院士的老教授都沒退休,我馬上退不太合適。直到2004年,我72歲時才正式向組織呈報想法。
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$ S: K: l) z  m* l$ u8 i1 `! Ltvb now,tvbnow,bttvb        新京報:退休過程順利嗎?有沒有遭遇一些阻力?
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        秦伯益:軍事醫學科學院對我很了解。報到總政,就不好處理了,因此前沒先例。查遍所有文件,既沒說院士什麼年齡能從單位退休,也沒說院士不能退。程序怎麼處理?誰來批?最後又從總政報到中央軍委。第二年批了下來。
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# e  j* \4 S+ n公仔箱論壇        我覺得因為自己想退,很堅決,加上各級領導的理解,所以能退下來。tvb now,tvbnow,bttvb7 N! i# S3 n2 }8 E
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        新京報:有沒有想過因為評上院士,幹脆不退了?tvb now,tvbnow,bttvb' w& j" R; _4 E/ j
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        秦伯益:我認為院士只是一個榮譽稱號,對晚年安排沒什麼影響。後來不知為什麼,院士自己也好,院士所在的單位也好,社會也好,都有一種錯覺,覺得終身榮譽就意味著終身工作,要幹一生。但我沒有這樣的“錯覺”。公仔箱論壇) f# D! f& k) t# ?! J
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        新京報:當時周圍的人怎麼看待你?
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        秦伯益:單位的人很理解。單位外的人對我有一些其他解讀。但我不介意。我一輩子做事,老實講,不太顧及別人怎麼看我。到最後大多數人還是能接受我的。
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6 `) k9 E7 O* F' B9 Wwww.tvboxnow.com        新京報:也有讚同的吧?
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1 ~& Y9 x; o+ o2 P3 f) {$ @        秦伯益:有,但他們會問,你退休下來經濟損失多少?我說我沒去算,也不在乎。www.tvboxnow.com* ~6 p+ j3 J. d$ K& E$ q
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        新京報:你覺得自己是學術圈裏的“異類”嗎?
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5 N( S' T& T" [1 _* f5 [+ v  W  \公仔箱論壇        秦伯益:整體來看,我覺得自己不算異類。但對待院士退休這件事情上,我就算不承認也還是異類。
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        “院士頭銜對發聲有幫助”5 T3 g. K3 |0 x# J( e: c. ?
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        新京報:退休後卸去職務,心情會失落嗎?
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        秦伯益:沒有失落,我老早就準備了。譬如這些書,是我40年的積累,從“文革”後開始收集,現在已有上萬冊,就是為了晚年退休後能慢慢看。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 ?2 W1 F6 @# I
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        另外,院士頭銜我沒退,退的是軍事醫學科學院職務。tvb now,tvbnow,bttvb: M! F$ q) \; q. l
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        新京報:你退休後,遊遍了中國名勝古跡,寫了兩部遊記,這也是此前計劃的嗎?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# |3 N! x( J% c2 R
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        秦伯益:大規模旅行不是,是慢慢積累的。但我一直有走走看看,了解社會的想法。
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0 q* q# U7 t, f: T+ J/ PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報:你後來也到大學或在學術會議上作報告?
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        秦伯益:這些不是我主業。我現在更關心國家大事,政策方針。朋友來看我,總結兩句話:別人怕退休以後沒事幹,你是怕不退休幹不完想幹的事。www.tvboxnow.com# c' D1 G% M2 W7 X# H
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        新京報:你怎麼看待你現在的生活?
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        秦伯益:我自封自由撰稿人,經常在政府和民眾之間做溝通,反映民眾心聲。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! \2 d4 ~& x8 m- S. f1 H( D$ E

! v2 M+ U2 M0 y5 d1 tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報:院士頭銜,對你這種發聲有幫助嗎?tvb now,tvbnow,bttvb# M0 D, q% K  V% E  f0 `  M
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        秦伯益:帶來了正面的作用。說什麼話,大家比較信服,就算尖銳,大家也能聽,也能接受。/ ~1 v# |$ y& k; j3 H5 _0 d/ ~
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        新京報:未來的生活,你還有哪些規劃和打算?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" e& B1 e4 }- o/ H; S9 G! L( `# s
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        秦伯益:90歲以前主要是寫作。明年開始,計劃用3年時間,寫我們這一代人看到、想到的一些問題。
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3 p5 H* y) Y1 ~. }+ H. gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報:你希望其他人能夠和你一樣,在能退的時候退嗎?
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        秦伯益:最好這樣,但很難做到。我們這一代科學家,一直為了國家需要,堅持做一件事。很多人除研究之外,沒有別的興趣和愛好。我覺得很多科學家苦,是因為心靈的孤獨。公仔箱論壇. c; h$ J9 V  p8 h* H! V! @  D
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        “活到老幹到老,年輕人幹什麼”www.tvboxnow.com* p1 J0 I) n0 b
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        新京報:十八屆三中全會提出了院士應該有退休和退出機制,你覺得這個話題為什麼會在此時出現?
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        秦伯益:隨著社會情況越來越復雜,兩院受到各種各樣影響,爆出一些醜聞。到了重新理順內部關係的時候了。
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        近期原因是農工黨的提案,提出改進兩院院士選舉制度。三中全會提這個有它的必然性和推動因素。1 @) S. j+ E* [+ P

. B9 A+ [2 o# d3 Owww.tvboxnow.com        新京報:有人提議,對兩院院士年齡一刀切,到一定年限,不再擔任,你怎麼看?公仔箱論壇) f: U4 H6 O' N5 N3 ]( J4 e

8 l8 ~# v) Y' K, C0 c- m! ^: E6 j- yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        秦伯益:一刀切不利于晚年成熟的院士。比如達爾文,李時珍,都是在生命最後取得了最輝煌的成就。但目前來說,院士榮譽不定年齡線,也不行。起碼對非院士科學家不公平,因為並不是所有做出重大貢獻的都評上了院士。
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        新京報:也有人不願退休。
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; g" v5 J5 E" r# ?www.tvboxnow.com        秦伯益:過去的教育要我們活一天幹一天,老當益壯。我老早就否定這種價值觀了。那是人才緊缺時的觀念,現在年輕人都找不到工作,你老人家活到老幹到老,年輕人幹什麼?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  W5 _% C; m/ ?4 J# y4 q% u
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        新京報:有人不願退,和這個院士帶來的榮譽和利益有關嗎?
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        秦伯益:榮譽是主要的。利益,我估計也不小。有些院士,身兼數職。都不是白兼的,很多是被高薪聘請。但真正的科學研究工作者,做好自己課題,足以花掉一生精力,廢寢忘食,日以繼夜,怎麼兼職?www.tvboxnow.com8 u1 p9 e+ Y( y8 h5 b. e2 L+ H
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        居裏夫人獲得第一個諾貝爾獎之後,擁有很多頭銜,她一口氣辭掉了106個。她說科學家被這些事情糾纏的話,就沒法在科學上進步。去世的院士王選也是,他說科學家經常在電視上出現,他的研究生命就結束了。tvb now,tvbnow,bttvb+ d% O1 j* k2 C* D5 T
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        “院士選拔形式嚴格,漏洞也多”公仔箱論壇6 @3 Z* E9 S, W' Y# e

" h3 p& a  S2 {. R" F7 }' DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報:近年來院士候選人學術造假、抄襲剽竊事件屢屢爆出,你怎麼看?
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) R6 u. R( D5 UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        秦伯益:總的來說,不正之風不光是學術界的問題,而是整個社會的問題。需要國家整體的反思。我們的教育,重物質,輕精神。在政治文化、經濟文化的衝擊下,純正的學術文化人已不多了。% x- v. I- B5 t/ K+ V; z
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        新京報:你怎麼看待關于兩院院士的選拔制度?公仔箱論壇# a, M1 ?' m# S5 S( ]
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        秦伯益:院士選拔形式嚴格,漏洞也很多。比如遴選是很嚴謹的。材料公示,誰都可以投訴,哪怕是匿名投訴。有實質性的內容,還要去調查。公仔箱論壇4 e- Z3 o; s7 O  G& K( j

1 g9 ^+ G" _0 |- a0 f5 f  j+ i1 Y7 u* W        但確實也有公關行為。不公關要吃虧,因為競爭太激烈,隔行如隔山,不公關就不了解你,不了解你怎麼選你?現在會有單位組織專門的班子去公關。
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$ ?" A/ ?! [) c! j4 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        新京報:現行評選制度還有行政力量介入。如果院士只由院士來評選是否好一些?
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! [8 p& @9 ]0 N1 C+ A3 W( F        秦伯益:單由院士評選也有弊端。院士也有人性弱點。最好由同行評選,但也難免片面性。同行裏有冤家和親家。中國同行多半是今天你幫我說話,明天我幫你說話。www.tvboxnow.com8 G" {2 ~  g  x  y* z1 j9 H7 X
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        新京報:目前來看,最合適的院士選入制度是怎樣的?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 s9 l6 k! m: c+ `+ O
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        秦伯益:中國科協主席韓啟德院士講過,科學家成績的評審,要靠學術共同體。本單位同事認可,專業領域認可,就行了,興師動眾到全國關注沒必要。另外,評選的人也必須要有自己獨立的人格、真正的見識,不能帶著私心。2 r( L, W: o! [0 p0 y+ h9 s1 ]$ D" T

2 V8 T2 ?$ r9 c1 V5 \        名詞解釋:何為院士退休和退出制度?
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        十八屆三中全會通過的《中共中央關于全面深化改革若幹重大問題的決定》,提出要對院士制度改革:“改革院士遴選和管理體制,優化學科布局,提高中青年人才比例,實行院士退休和退出制度。”www.tvboxnow.com4 H. t, L% q/ H9 ?/ B- y' w* [3 w" D& o
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        但院士怎麼退?有哪些條件和程序?截至目前,尚未有過具體規定。
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        大體而言,院士退休指的是退出工作崗位,不再擔任相關職務等,但並不等于卸下院士這一榮譽稱號。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  O7 X2 B5 U  l' o

% j- \) H  ]' Vwww.tvboxnow.com        退出指的則是不再擁有院士這一榮譽稱號。目前退出制度只在院士犯重大錯誤或出現學術腐敗等問題時才實施。




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