李柱銘突提政改底線 稱免被指唔肯傾
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李柱銘在D100電台節目中表示，中央需收回喬曉陽早前提出的「特首候選人必須愛國愛港論」，「唔係冇得傾」。李柱銘認為，民主派在往年立法會選擇中得票均比建制派多，是大多數，中央不能要完全排除泛民候選人。被問到為何在談判未開始便提出底線方案，李回應：「咁有人話我哋唔肯傾呀嘛！」公仔箱論壇) b3 R6 @9 f; ~
* s$ I f8 W3 M! `1 s6 wtvb now,tvbnow,bttvb真普選聯不接受+ U/ T% y# }9 O4 X) D; D9 d8 r
% @, b9 ]3 Z7 O4 K" @www.tvboxnow.com 包括了名泛民主派議員的真普選聯，晚上表示不會接受李柱銘的方案，因為不能接受任何預選或篩選，有沒有泛民人能夠成為特首候選人，並非真普選聯評價選舉制度的考慮。* Q0 z( _8 n6 r ~5 [
, \( Y. T# H+ t9 @" L+ A2 I 李柱銘表示，喬曉陽早前曾說過：「香港社會討論解決的主要有兩個問題，一個是提名行政長官的民主程序，一個是提名多少名行政長官候選人」，他就根據這兩點提出方案。若中央對他現在提出的方案表示不接受，那麼中央就需要進一步解釋。公仔箱論壇 U/ S j+ }* L* y
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對於民建聯主席譚耀宗讚揚他「務實」，李柱銘質疑譚為何不說「可接受」、「符合中央條件」，而只以模稜兩可的「務實」來形容。
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改口稱未向他人提及www.tvboxnow.com1 _$ y8 r4 w( S8 w2 T% m
! u9 z! X' b$ ]4 S0 y 被問及談判前就露底牌是否不智，李柱銘回應稱，民主派將會提出很多不同方案，他提出的是最最底線的方案，最好、最正路的方案是全民普選提名委員會成員，相信兩者之間尚會有很多不同案，有待其他民主派提出；如果市民嫌他的方案不民主，可以不採納。tvb now,tvbnow,bttvb; ? G* p6 V% f+ S7 |
! u: G/ i! H1 J w1 I) Dtvb now,tvbnow,bttvb 他強調，過往兩屆特首選舉均有泛民中人（梁家傑及何俊仁）出選，若今次不讓泛民成為候選人，絕對是倒退。他又指，自己很現實，提出至少要有5名候選人，正是因為有信心泛民可獲委員會五分一提名。不過他重申，提名委員會內部必需一人一票選出候選人，若出現一人兩票、三票的情況，這算盤就打不響。www.tvboxnow.com+ }, a4 {/ M% g& O2 p
值得注意的是，李柱銘在節目中表示，自己沒有與其他人提過這個方案；但《明報》今早的頭版報道中，卻引述李稱「已和一些民主派朋友商討」。真普選聯盟鄭宇碩、民主黨主席劉慧卿均已表明沒有與李柱銘討論過上述方案。
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民建聯：歡迎李柱銘的務實建議
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: ]: ^" \8 p/ p. {/ `8 fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 民建聯對李柱銘的「務實」建議表示歡迎。www.tvboxnow.com1 k% C" G, Y5 ?1 S7 b* c
) C1 E4 F' W, L7 v# d1 k7 G3 h+ ~ 《明報》今日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。
- b$ F& `1 b) h# E& Y 佢呢次提呢，就相對比較務實一啲。如果你完全脫離晒基本法同人大決定呢兩大前提，大家去傾就真係好難。* A( u, f. ~+ S e! A j& V
不過，民主黨現屆主席劉慧卿就澄清，李的方案不代表民主黨立場。
* T @% d" {8 _* E G% } D' I; v 李生冇同我哋傾，大家係分開嚟討論。但係我覺得個原則係，各有各人擺方案出嚟係好好。最緊要就係參選權同埋投票權都要有、要普及而平等。tvb now,tvbnow,bttvb- H* _- ?( i) ^' s
公民黨毛孟靜則指，方案或退讓太多：「如果你今次讓咗步，而佢再進一步嘅時候，最終真係擔心會得個桔。」
& K' {. `1 @! ?1 f R# Hwww.tvboxnow.com李柱銘：方案是最後底線 「起碼唔係向後行」www.tvboxnow.com- T6 o3 k, ^+ s% R& c
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李柱銘接受有線訪問時，對香港普選前路深感憂慮，表示方案是最後底線。www.tvboxnow.com% n" H, ?2 u9 ?6 Z2 N
( k- h; e/ X/ ^, \《明報》訪問刊出後，李柱銘接受有線訪問，進一步闡述他建議的方案。他強調，此方案仍不能算是普及而平等的選舉，未來仍要爭取提名委員會由市民普選產生；但有泛民入閘，至少不是倒退。www.tvboxnow.com! D! Z y5 ~2 U9 D
而家就退到最後一步；呢個唔係完美嘅方案，但起碼唔係向後行呀嘛。起碼提名嗰到唔到退，民主派仍然好似以往咁樣，出到一個候選人……最壞起碼要行到呢步。如果唔係就係冇誠意；連呢步都唔肯行，傾咩啫？www.tvboxnow.com, b) }6 ?5 b9 W5 }0 n
他又重申，泛民可考慮與中央談判。. ]8 X/ I) d6 M# v0 ?
而家民主派完全唔談判，係咪正確呢？我就覺得可以談判，但就唔好好似上次咁畀人搵笨。如果你談判，咪每一個黨都有代表去囉，咁就完全唔同晒啦個局面。可以公開傾，等市民明白晒發生咩事；係咁嘅情況下溝通我覺得冇問題。* m" s" C* w: T0 C8 `) h
但李柱銘認為，現在「完全未到」談判的成熟時機。tvb now,tvbnow,bttvb& q* M4 u6 ]; R" o" K
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. o; I0 x {9 L# j. C8 d' n! qtvb now,tvbnow,bttvb接受提名委員會「機構提名」 李柱銘被轟斷送港未來
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/ S, G U) p! W% jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 《明報》今日以頭版報導民主黨創黨主席李柱銘對2017普選提名機制的建議：若要接受組成不符民主原則的提名委員會，集體提名特首候選人，有兩個先決條件：一、委員會內一人一票決定候選人；二、保証要讓得票最高的5-6人成為候選人。李柱銘又指，若中央派人來談判，泛民各黨可各派代表一起去商討，但過程要謹慎，「記住以往被人賣過很多次豬仔」。公仔箱論壇' Y% C# {4 `+ x3 y
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報道一出，質疑聲四起。旅美學者孔誥烽批評，接受中共預選框框，香港以後就失去了爭取普選的正當性，在此機制下入閘的泛民人士亦只會是花瓶。孔認為，絕不能按照北京設下的框架去談，認為會斷送香港的未來，民主派該做的，是拉倒有預選的方案，而非在北京設下的規限內尋找空間。tvb now,tvbnow,bttvb7 n; w# U6 J: H! F2 v
中共談判，原則先行，原則就是牢房，對手接受原則，目的已達；民主派談判，未談判先露底牌，為求談判，對方什麽原則都接受，只求走進牢房後可以多扇窗。若已經接受提名委員會預選、機構提名的前提，只談預選機制可以讓一個民主花瓶有機會入閘，那麽還要不要跟你拉著一塊哭喪就義死人臉去佔中？
: w6 v& N3 ]$ L# ^5 l0 d1 Z! } 孔誥烽認為，寧願原地踏步，也不能走錯路：
, `: @: i v' R; h% p- |6 ywww.tvboxnow.com 在北京的預選框框内談細節，一談就死，一收貨就末日，不單香港人以後失去了爭取普選的正當性，國際社會亦會接受北京已經交了貨，香港的未來，就此冰封。相反如果民主派拉倒設有預選的方案，2017原地踏步，則北京仍要在港人和國際社會面前背負走數的責任，爭取普選可以繼續，到2047、2057、2067都可以。寧願原地踏步，也不走錯路！說這次政改是最後機會，是糖衣毒藥，只會讓大家更容易求其收貨。& w N: W# W# E0 e0 X8 K9 e8 L! I
提出「城邦論」的學者陳雲亦認為，爭取特首不應向中共妥協；又指由敏感度不足的民主派面對老奸巨滑的中共，後果堪虞，批評民主派只圖固守自己在港的支持度。
% \/ r5 n8 Q# ~6 x; Q; s" n 李柱銘接受《明報》訪問時稱，認為自己的方案與中央目前提出的條件並不相悖，在此機制下泛民亦可入閘。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 t+ r* S& h8 K) W% e
他表明可以接受提名委員會按現時的1200人選委會辦法產生，並採「機構」提名，即委員會內少數服從多數，但要有兩個先決條件﹕一是委員會一人一票揀候選人，二是保證讓首5名或甚至6名得票最高的人成為候選人，然後予市民普選。他稱，目前的選委會，泛民仍可取到200多席位，因此相信若讓5人入閘，泛民代表應有足夠提名票入閘，「目的是要出一個人，如果我們（泛民）自己衰，出兩個人，自己分薄了票無得講」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; N3 ^ B4 C7 B6 R% ~$ p( |
（《明報》報道）www.tvboxnow.com. e8 f4 D( A- q P$ t
早前「佔領中環」討論正酣之時，李柱銘曾高調表明會參與，更揚言要做第一被告。倡議「佔領中環」的港大法律系副教授戴耀廷回應《主場》查詢時稱，「不太想在此階段評論個別方案。」
( [% ?/ f8 s0 T公仔箱論壇 民主黨現屆主席劉慧卿對李柱銘的方案不予置評，只重申民主黨原則是「提名門檻愈低愈好」；公民黨黨魁梁家傑則指，李柱銘的方案與2005年泛民提出的立場相近：當年泛民提出，候選人獲1/8的提名、即150張提名票便能入閘。( ^! _6 t3 q7 G8 r5 |, M
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相關報道：tvb now,tvbnow,bttvb, k8 s. N5 N9 }6 o
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《明報》李柱銘倡最高票5人入閘 願接受機構提名 提反建議
6 u {' B# K# f X f2 }公仔箱論壇 《明報》「緊守原則 泛民可與中央談判」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) \- h# N8 p" P4 C- E7 \! Z
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李柱銘拋出所謂「最後底線」的2017年特首選舉方案後TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 t# ]' u" s4 u r; q% Z$ A( k' w& q
，民建聯主席譚耀宗表示歡迎李柱銘提出「務實」的建議。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 @+ {4 v1 n. c3 [8 y
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列寧說：「當敵人稱讚你的時候，你大概是做了甚麼傻事了
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) D u6 P1 a6 A* r5 jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李柱銘收回方案 向泛民建制兩派致歉2 Z7 f0 O" y! Z& N) o- j* }% _' ]
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" ~% |4 N5 W8 k& T0 v; |+ v7 W0 g民主黨創黨主席李柱銘宣布，收回他昨日提出，接受組成不民主的提名委員會的機構提名、確保至少一名泛民可入閘的方案。他形容自己「老貓燒鬚」，令很多爭取普選的朋友失望。www.tvboxnow.com: O0 T" R- ?; D
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李柱銘召開記者會，向傳媒解釋事件。他表示，自已令爭取民主的朋友失望，要向他們致歉；他決定收回建議，避免民主派內部爭拗。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ v1 d; A p/ L$ S) P3 r
表達呢個意見，其實同我嘅理想係背道而馳，同埋到而家好多朋友 爭取民主嘅、同埋爭取民主普選特首嘅朋友呢，我都令佢地失望。所以我而家好清晰咁講畀大家聽，我將呢個意見收回。' f* P0 S# z/ M& f( i
我預先冇同民主黨、民主派嘅朋友傾過；而家睇返轉頭，係一個好魯莽嘅做法。因為如果我深思熟慮，我就應該會覺得唔應該咁早將個底線講出嚟。所以我要對我啲朋友致歉。
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# s% U5 ]0 b! `+ ]! R# `; z9 @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 同埋我唔想喺咁早嘅時間，喺民主派裏面引起咁多爭拗。而且，對於長遠爭取民主嚟講，肯定唔係健康嘅。
# J8 s8 b+ o; F8 I5 }* c公仔箱論壇 （now新聞台報道）公仔箱論壇6 r# n! b, f0 ^
9 h# C/ X! \) M$ r$ J5 I$ ~+ n# Pwww.tvboxnow.com他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。
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, ^2 w1 R# h1 @公仔箱論壇《明報》昨日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。公仔箱論壇2 }" z5 s/ T4 @; {% g: g1 E
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建議被多名泛民中人否定，27名立法會議員組成的真普選聯盟更表明不接受方案。不過，民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。《大公報》今日更有評論文章認為，李的言論顯示「反對派已經開始內部分裂」。( d9 `1 \8 j0 A) \, X; U; o
6 S: {5 o7 p5 a/ hwww.tvboxnow.com李柱銘縮沙 譚耀宗：可惜兼失望
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3 |6 |3 @: v( n/ ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 李柱銘宣布收回接受篩選的「底線方案」，向對其失望的泛民致歉；他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。果不其然，昨日讚揚李「務實」的民建聯主席譚耀宗，對李柱銘「180度轉軚」表示失望，希望他說服泛民重新考慮。& I# _6 x8 V$ t2 a9 ]
昨日，李柱銘提出接受組成不民主的提名委員會的「機構提名」角色，但要最少提名五人、確保至少一名泛民可入閘成為特首候選人。譚耀宗即時讚揚李柱銘務實；但今午李柱銘收回方案，令譚SIR十分失望，認為李是被泛民中人迫著轉軚。譚耀宗回應事件時，眉頭輕皺，失望之情溢於言表。
! r& {4 _& I" U& _/ l' j k- etvb now,tvbnow,bttvb 我自己都覺得有啲失望。我相信佢係感受到泛民之間嗰種壓力囉，所以佢先至「褪」返，倒退咗……佢今日突然間又180度轉軚，我自已覺得就真係好可惜。
* {- f2 J7 a1 YTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 （now新聞報道）" G5 B; \3 c( y* d* v
失望的，相信還有《大公報》一眾評論員。今日的《大公報》上，罕有地出現對李柱銘的讚賞之詞：有評論指李柱銘的方案遠勝「佔領中環」，亦有評論認為李柱銘的言論顯示泛民內部開始分裂。
$ j3 l" R, D$ i# V! p- v" ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 昨日李柱銘的回應，最少已經觸及到問題的實質，且具有可議性，而不是如「佔領中環」的戴耀廷等人那樣歪曲事實、誤導公眾，相比之下，李柱銘的回應是正面得多了。
: A, x% j l' w2 E' @www.tvboxnow.com 他之所以要如此着急地「亮底牌」，一方面是為了避免反對派「走不了回頭路」、恨錯難返，另一方面也是在向中央釋出善意，以防中央太早作出封殺決定。
5 K4 N5 v% t. R, f) q 李柱銘建議最終如何，目前仍難作結論，至少有一點是可以肯定的，那就是反對派已經開始內部分裂。李氏主張與「倒李」言論必然會成為未來的政壇焦點，讓我們且拭目以待。公仔箱論壇' e: x, q5 k7 G
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譚耀宗：普選係普及 冇話過要平等
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民建聯主席譚耀宗接受《明報》訪問時表示，《基本法》未有定義普選，沒有定明普選是「普及而平等」，他認為《基本法》中的普選是「普及選舉」的意思。
" J \6 W* V c7 cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 （譚指）基本法用的字眼是普選，基本法未有寫明普選的解釋，「起草時並無具體指明普選是指普及而平等」，他認為普選是指「普及選舉」，即市民可一人一票選特首，並不包括被選權；亦沒說選委（提名委員會成員）需由普選產生，又說基本法只表明市民「依法享有選舉權和被選權」，但並非所有人都享有平等被選權。3 J5 x5 Y2 H+ @$ M
) M% U$ k9 [8 [www.tvboxnow.com曾任《基本法》起草委員會委員的譚耀宗接受《明報》訪問時表示，世界各國的被選權都不平等，剝奪部分人被選權的提名限制並非不會理。他又披露，《基本法》起草委員會當年已擔心，普選會選出中央不肯任命的候選人，屆時香港將出現憲制危機，因此提名委員會不大可能由普選產生，更指「一人一票」選出提名委員會，不符合《基本法》中「具廣泛代表性」的要求。
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4 _, O, s+ U# `4 _ w! u5 TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。昨讚揚李柱銘方案「務實」的譚耀宗批評，現時泛民的其他建議既不理性、也不務實，均「脫離法律基礎」；不過他暗批李柱銘「容許5甚至6人入閘」的建議，會令選舉「降格」。tvb now,tvbnow,bttvb* J2 S4 z O$ N
對於主流民主派提出只要得到3%選民支持，提名委員會便應讓這人成為候選人，譚耀宗坦言有關方案違反基本法原意，因這並非由提名委員會做決定，「現時泛民並不是理性、務實去討論，例如提出選民簽名（便能入閘）、一人一票選提委會等，都是脫離法律基礎」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 S: H& h# j4 c5 b* U% Z( _9 \
譚耀宗相信，政改能觸及的，是討論提名委員會採取什麼「民主程序」產生候選人，以及候選人的人數，他說若有6、7人報名而參選人質素參差，會將選舉降格，但民建聯對此立場開放。 |
發表於 2013-4-11 10:36 PM
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