[中國內地] 傅瑩赴慕尼黑安全會議 回應“中國是否已完全失去對朝控制”

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+ O2 M1 D6 X9 Z- Owww.tvboxnow.com2月13日，第52屆慕尼黑安全會議舉行“中國與國際秩序”專場，邀請中國全國人大外事委員會主任委員傅瑩、澳大利亞前總理陸克文、新加坡國防部長黃永宏和美國參議院對外關係委員會主席科克等出席，圍繞中國與國際秩序、中美關係、朝鮮核問題等進行了激烈辯論，由德國墨卡托中國研究中心總裁韓博天（Sebastian Heilmann）教授主持。
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+ x% l; V1 \9 ^. R關於秩序，傅瑩在主旨演講中談到，所謂“美國領導的世界秩序”有三個支柱：一是美國價值觀，二是美國軍事同盟體系，三是包括聯合國在內的國際機構。中國不可能全盤接受這個秩序，中國講的“國際秩序”指的是以聯合國為中心的一系列國際機制、法律體系和原則規範。中國對現行國際秩序有歸屬感，是創建者之一，也是獲益者和貢獻者，同時也是改革的參與者。; O! Z& h7 Z: h4 O6 _
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陸克文説，傅瑩女士很好地詮釋了中國和美國對秩序看法的不同。第一，中美有一些共同的價值，但另一些價值是不同的，一個明顯的例子就是所謂的民主或西方價值體系；第二，中國幾十年以來一直堅持不結盟政策，希望看到一個“多極”的國際秩序；第三，中國支援包括聯合國在內的國際機制，做出了很大貢獻。西方不應將中國神秘化，同任何國家一樣，中國有自己的利益。中國的國際利益呈現為三個同心圓，核心圈是與14個陸上鄰國保持良好關係；第二圈是對美國在亞洲組建軍事聯盟的關切；外圈是中國在世界上的角色。現在中國在國際舞臺上更加主動，“一帶一路”和亞投行就是例子。中國願意在現行國際秩序框架下與美國合作，但如果太多的門都對中國關閉，他們也只能在門外蓋房子。www.tvboxnow.com/ ]$ A1 g# t8 {& [$ I. Y* A
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黃永宏説，中國的歷史、當前實力和體量決定了中國一定是全球性領導，中國的崛起是在融入國際秩序的過程中實現的，併為周邊國家帶來利益。但中方接受世界領導的角色也需要一個過程，中方要更清晰地向世界闡明自己的秩序觀。當前南海問題十分突出，但新加坡不認為中國想要衝突，因為中國明白自身的發展離不開穩定的外部環境。南海問題應該可以得到較好地管控，這需要各方體現政治意願。tvb now,tvbnow,bttvb$ w1 @: d4 E. M( s7 B: c
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與會嘉賓都認為中美關係對全球至關重要。科克表示，中國的崛起有利於美國，也有利於世界，美國對此是歡迎的。美中在經濟方面互相依賴，中國是全球一百多個國家最大的貿易夥伴，影響不容小覷。美國的擔憂體現在以下問題上：中國通過網路偷盜商業機密，侵犯美國公司的智慧財産權，並通過補貼國有企業進行不正當競爭。美國看重與中國關係，但中國在很多方面需要更加透明，現在對中國的感覺是總也看不透。
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傅瑩説，中美之間最大的問題之一是缺乏理解和互信，相互指責只會讓對話更加困難。例如，剛才科克先生説中國“偷盜商業機密”，而在中國文化中，“偷盜”這個詞是很不禮貌的。實際上美國與歐洲在網路安全上也存在分歧。中國重視保護智慧財産權，並且不斷完善相關法律法規。中美之間在問題完全可以通過對話解決，兩國圍繞網路安全已經舉行了成功的高層對話。
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+ y7 n- F) w  j9 {& sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。與會嘉賓還圍繞朝核問題進行了討論。科克説，朝核問題的解決90%取決於中國，但中國卻無所作為。美國想知道，中國要繼續放任朝鮮到什麼時候才會覺得朝核問題對其安全構成威脅？陸克文説，美中需要在朝核問題上加強合作。朝核問題嚴重威脅亞太區域甚至全球安全，是一個根本性的安全問題。$ Y4 Z! \1 B- F

" j. }" Q; r" \2 t公仔箱論壇主持人問傅瑩，中國是不是已經對朝鮮完全失去控制？傅瑩笑應，你提問題的方式是典型的西方思維。引起會場一片笑聲。傅瑩説，中方從不認為自己應該控制哪個國家，我們也不希望被別的國家控制。在朝核問題上，美國一方面要求中國與其合作，另一方面又與盟友商議部署薩德導彈，這讓中國人感到既困惑又憤怒。中方理解各方在朝核問題上的關切，正如王毅外長昨天向媒體講的，一是不管什麼情況下半島都不能有核；二是不能用武力解決問題；三是不能損害中國的國家安全利益。中方主張恢復六方會談，努力解決所有國家的關切，促朝最終選擇棄核。中國儘自己的責任，但不可能取代美國的責任，美國不要總想把問題外包給中國，解決朝鮮安全關切的鑰匙在美國人手中。傅瑩説，據説昨天王毅外長同克裏國務卿在慕尼黑就朝核問題進行了很好的交談。希望大家都盡到責任。

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傅莹追问：为何美国不能直接说不会入侵朝鲜？公仔箱論壇* v- C8 a2 }" t0 ~. N
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德国时间2月13日下午，第52届慕尼黑安全会议举行“中国与国际秩序”专场，邀请中国全国人大外事委员会主任委员傅莹、澳大利亚前总理陆克文、新加坡国防部长黄永宏和美国参议院对外关系委员会主席科克等出席，围绕中国与国际秩序、中美关系、朝鲜核问题等进行了激烈辩论，由德国墨卡托中国研究中心总裁韩博天（Sebastian Heilmann）教授主持。
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盘古智库理事长易鹏、学术委员会秘书长王栋、研究员陈春华，在慕安会现场记录精彩要点。: ~( Q4 |. T+ t! K; r0 _% u
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对决一 为啥不直接说不会入侵朝鲜
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% E8 N2 L% z$ L! i0 {, wwww.tvboxnow.com科克：美国对朝鲜没有任何敌意。
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傅莹追问：为何美国不能直接说不会入侵朝鲜？
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科克被问住：这不会发生的（多次重复it's not gonna happen）。! ?5 p! ]7 X" W2 _+ \. Q$ @* G2 C

' M/ e* o( l& t; w# b- r$ @- Dtvb now,tvbnow,bttvb主持人：中国是不是已经对朝鲜完全失去控制？www.tvboxnow.com- N8 ]& ?) U, ^& j
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傅莹笑应：你提问题的方式是典型的西方思维。引起会场一片笑声。傅莹说，中方从不认为自己应该控制哪个国家，我们也不希望被别的国家控制。在朝核问题上，美国一方面要求中国与其合作，另一方面又与盟友商议部署萨德导弹，这让中国人感到既困惑又愤怒。
. h6 W- K; h2 |+ P$ gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! s( X6 g8 J' W: B& Z
对决二 世界上有一个美国就够了
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* @: w" S( N, d" z8 _1 t+ \# Bwww.tvboxnow.com科克：解决南海问题的一个办法是中国对其立场更加清晰一些。
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日本：中国试图重写规则和历史，钓鱼岛没有争议。
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陆克文：中国历史悠久，习主席仔细阅读欧美历史、秩序演进。中国历史上对秩序叙事是维持各部分统一。7 D# l! P7 h8 p. t: t
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主持人：中国挑战还是重塑国际秩序？
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( i; }) u! g0 S' d/ v4 k7 stvb now,tvbnow,bttvb黄永宏：中国是在一个历史范畴下看待自身，其角色和定位还未确立。需要一定时间来接受。
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主持人: 这是一个缓慢的赶超过程。或者我们应该重写规则以适应中国。www.tvboxnow.com( U3 o7 H8 f# m; a, F* i

) y* l8 ~2 P% i7 ^4 s% o9 Ztvb now,tvbnow,bttvb科克: 我认为中国自己也不清楚她想要什么。她是一个全球力量，但她并没有采取措施去承担责任。
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4 R. |/ F  r7 d/ ]! Gwww.tvboxnow.com傅莹: 中国在一个学习的过程中。以前也从未有过这种处境。中国不会成为美国，一个就够了。
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- A9 ]2 {& b2 o9 b- @% ywww.tvboxnow.com傅莹表示，大家不要试图用美国的形象来评价中国，中国不会成为另一个美国，世界上有一个美国就够可以了。中国是发展中国家，30年前还是世界最贫穷的国家之一，中国将以符合国情和自身理念的方式，走与世界各国合作共赢的道路。4 ]% p7 F1 J; M3 z7 `: a, W2 `

4 o0 ], M! x0 m1 q0 x! Z7 j  H智库点评 话语权是需要争取的* f5 R( x- v4 k! V: m

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: i) r( B$ N. T4 _2 Z* ~! v# n$ {盘古智库学术委员会秘书长王栋在慕安会现场提问：
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& O! o" M9 D2 j, @www.tvboxnow.com王栋：在慕尼黑的这几天，我发现有一个有趣的现象，一些西方朋友总在问“中国是否准备挑战国际秩序”，并且表现出一定程度的焦虑。事实上，他们说起国际秩序的时候，带着一种西方中心的视角，仿佛西方拥有现存国际秩序的“产权”。
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我的问题很简单：当我们讨论中国与国际秩序关系的时候，我们应当如何消除那些不必要的焦虑？如果我们想要使我们的讨论基于一个更加平衡和合理的基础，我们是否应当对这种西方中心的思维方式进行批评性的重新检验？1 i. A* l# I: o1 [: _
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盘古智库理事长易鹏观察：www.tvboxnow.com- {2 B: E) w. U5 u

  V. e( c; _# K9 t2 q6 zwww.tvboxnow.com易鹏：这次盘古智库来慕尼黑，参加世界最高层次安全会议慕安会，感触深刻。一是这么大平台你不发声别人就发声，俄罗斯总理和外长来，主要目的就是不管你们如何批评，我都要发出自己声音，让世界了解复杂性与多元性；二是，这次傅莹部长主旨发言的中国专场谈论世界次序，由于准备充分，最终在这个回合中与世界各方政要交锋中中国基本掌握了话语权，让各方评价与之前不同，说明既要参与、更要准备，一步步最终提升中国在世界话语权；三是一个来了几十个国家元首与政府首脑，近百个部长参加的会就在一个规模不大的庄园酒店举行，最大厅也才可以坐200人，但即使如此，会议搞的有条不紊，城市也只在极小范围封路，完全没有影响民众出行，这种精细化与平等化值得中国办国际会借鉴，毕竟人家是来交流的不是来讲排场的；四是智库必须有足够国际视野与人脉，这次盘古智库团队参加了十几场有各方国际政要的会议讨论，并与德国最大的中国研究智库建立互动机制规划，这也才是起步，需要更深的融入到国际圈才能够更好提升对国际事务的判断力。

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傅莹痛批美国令人大喊痛快
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2月13日，第52届慕尼黑安全会议举行“中国与国际秩序”专场，邀请中国全国人大外事委员会主任委员傅莹、澳大利亚前总理陆克文、新加坡国防部长黄永宏和美国参议院对外关系委员会主席科克等出席，围绕中国与国际秩序、中美关系、朝鲜核问题等进行了激烈辩论。（2月14日新华网）
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8 I& d5 }. R6 p6 V2 z: k$ M   这场激烈辩论中，中国人傅莹和美国人科克无疑是主角。傅莹痛批美国，令人大喊痛快。
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7 e# g7 Z) f! r7 _' k0 n+ i   傅莹关于“秩序”的主旨演讲，直击美国要害。既然是“国际秩序”，就应该是以联合国为中心的一系列国际机制、法律体系和原则规范，而不是“美国领导的世界秩序”，更不是美国的价值观和美国军事同盟体系。美国企图把自己的意志强加给其他国家，个别国家接受，绝不多数都不接受；对于不接受的国家，美国企图用霸权和强权征服，少数国家害怕，而多数国家绝不领情。“国际秩序”不是“美国秩序”，傅莹的演讲警告美国必须醒醒了。
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   科克表示，美国的担忧体现在：中国通过网络偷盗商业机密，侵犯美国公司的知识产权，并通过补贴国有企业进行不正当竞争。美国看重与中国关系，但中国在很多方面需要更加透明，现在对中国的感觉是总也看不透。傅莹对于科克的偏见和傲慢进行了针锋相对的还击：在中国文化中，“偷盗”这个词是很不礼貌的，然而科克先生说中国“偷盗商业机密”，这是极其缺乏礼貌的表现。实际情况是，中国重视保护知识产权，而且不断完善相关法律法规，中美两国围绕网络安全已经举行了成功的高层对话，何来“偷盗商业机密”之说？科克的担忧主要原因在于不了解中国，中美之间最大的问题是缺乏理解和互信。www.tvboxnow.com! d$ Z/ K# C1 z. X

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   科克说，朝核问题的解决90%取决于中国，但中国却无所作为。傅莹对此给以坚决还击：中国尽自己的责任，但不可能取代美国的责任，美国不要总想把问题外包给中国，解决朝鲜安全关切的钥匙在美国人手中。众所周知，在朝核问题上，朝鲜为啥一次次进行核试验，就是美国的核威胁和高压，朝鲜最高领导人金正恩的表态非常清楚，进行核试验不是针对韩国，更不是针对中国，就是针对美国。可见，朝核问题的关键在朝鲜和美国，而更重要的在美国，美国至少应该对朝核问题承担90%以上的责任。中国作为六方会谈的主席国，一直致力于将六方拉到谈判桌上，但由于美国和朝鲜一直敌对，六方会谈中断之后就无法重启。即使在这种情况下，中国依然不遗余力地主张恢复六方会谈，努力解决所有国家的关切，促朝最终选择弃核。
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   中美都是世界大国，世界大国该做什么、不该做什么，世界各国心里都有一本账。中国领导人走到哪儿，哪儿都受欢迎；美国领导人走到哪儿，哪儿都鼓倒掌，不是很能说明问题吗？傅莹痛批美国，既展示了中国人的风采，更提醒美国必须转念观念，拿出实际行动，为世界发展做出建设性贡献。如果美国总是老子天下第一，到处充当世界警察，注定成为孤家寡人。

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宋鲁郑：谁应该为朝鲜核武负责？1 b7 x; a' ?) r  E9 M6 a
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: F; _& m& _2 B公仔箱論壇2016年伊始，朝鲜的一弹一星就把全球尤其是东亚复杂的地缘政治搅得天翻地覆。韩媒还不失时机地报道称，“朝鲜新建洲际导弹旅”。
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' H+ p$ z- s2 s8 j1 [% [( a公仔箱論壇美国主导的国际体系更是把矛头指向中国：要么认为中国长期以来的对朝政策失败了，要么认为中国失去了对朝鲜的控制，要么要求中国切断对朝鲜的石油供应和贸易往来。总之，不仅把朝鲜的“罪责”推到中国身上，还要中国为此承担代价。 ' q  s) w) H! ^: p& d
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且不说几个大国拥有了核武器之后就剥夺其他国家的核权力是否公正，但朝鲜拥有核武器毕竟损害了中国的利益：中国被拥有核武器的国家环绕；西方和国际社会的压力、指责；韩国的不满以及积极准备接受美国的萨德导弹系统；日本借机证明它修改军事政策的正确性并将有理由继续朝此方向发展。更何况此时的中国已经有东海、南海相关国家的矛盾，台湾“大选”之后两岸关系也暂时处于明暗难分的混沌状态。
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& G# c8 E% H# T! @3 ttvb now,tvbnow,bttvb可以说，最不希望朝鲜生事的恰恰是中国。从国家利益的角度出发，中国肯定也是尽其所能阻止朝鲜发展核武器。美国对中国的指责不仅仅是不公正的，事实上，它的政策才是朝鲜发展核武的原凶。
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6 |1 v0 z& ~8 Y( F: W) ]% S公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 L* r5 X' d9 E# f, m: }9 A

1 b; |4 ~5 u2 R; u. q8 ywww.tvboxnow.com众所周知，朝鲜在上世纪六七十年代是其发展的黄金时期，生活水平远超中国和韩国。那个时候朝鲜最有实力发展核武器，而不是经济困难的九十年代和现在。朝鲜当年没有发展核武器的原因在于，那个时期苏联和中国均是朝鲜的盟国，朝鲜没有外在的国家安全威胁。但苏联解体之后，朝鲜的内外部环境极度恶化：美国、日本和韩国均对之持敌视态度。美国屡屡拒绝朝鲜要与其直接对话的要求，并毫不掩饰对朝鲜的敌意——小布什政府直接将它列为邪恶轴心国家。
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而残酷的国际现实也增强了朝鲜的不安全感。曾是西方盟友的萨达姆最终被美国以莫须有的罪名推翻并被处以绞刑。卡扎菲在放弃核武器向西方俯首称臣之后，最终却被西方军事干预推翻，并在百般受辱之后不经审判就被乱枪打死。西方如此的翻云覆雨和冷酷无情，一直被列为西方敌人的朝鲜的感受可想而知。
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可以说没有安全保障以及残酷的国际现实成为朝鲜发展核武器的根本原因。这和中国是否援助，是否反对都毫无关系。反而由于中国的存在，朝鲜发展核武器的紧迫感有所降低，朝鲜的行为还带有些许理性。比如核试验之后单方面宣布不会进行核扩散。假如没有中国的存在，没有任何依靠和顾忌的朝鲜，其行为将更为极端和难以预测。
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朝鲜发展核武还有一个因素不得不提，那就是印度和巴基斯坦的先例。这两个国家是冷战后不顾一切压力和阻力拥有核武器的国家。结果美国的谴责和制裁很快草草了事，双方又很快成为友好国家。西方首脑们不去参加中国的二战大阅兵，却纷纷跑到印度参加它的国庆阅兵，这背后的原因自然是国家利益使然。印度有助于遏制中国在亚洲的崛起，巴基斯坦则是美国反恐战争的重要一环。既然印巴可以安全着陆，何以朝鲜就不能？
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' t, [. k+ ~. c/ V, l8 kwww.tvboxnow.com其实，如果西方真的要让朝鲜弃核，也不是没有办法。同样被列为美国邪恶轴心国家的伊朗，不也通过谈判放弃核武器了吗？朝鲜固然不可能是伊朗的翻版，但美国只要直接和朝鲜谈判，公开承诺朝鲜的安全保障，问题就可以迎刃而解。只是美国过于自大，错过了这一历史机遇。等到朝鲜真正成为核国家之后，就再无解决的可能。或许，正是朝鲜最终成为核国家，才迫使西方与伊朗妥协，担心伊朗成为第二个朝鲜。
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. u- X" E2 Q5 J公仔箱論壇朝鲜虽然成为核国家，但其对世界的威胁并没有增大。任何了解朝鲜现状的国家都知道，这个贫弱的国家根本不可能打一场常规战争：年久失修的基础设施——通往平壤的道路都只能修一面，另一面全是大小沟坑；极其落后的武器——2015大阅兵时的飞机简直令人以为时光倒流。而真要到了动用核武器的地步，也是它自我毁灭的一刻，这恰恰也是朝鲜政权竭力避免的，它所做的一切不过是求生存而已。那么，何以西方如此大张旗鼓地夸大朝鲜的威胁呢？这则和中国有关。 tvb now,tvbnow,bttvb3 Y) K: m! _) q* w9 w9 |) _% V
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中国是朝鲜主要的盟友，而中国又是当今世界唯一具有挑战西方潜力的国家。荣获美国国家图书奖，由哈佛、耶鲁、剑桥、斯坦福等世界顶级大学的54位学者历经20年写就的《世界大历史》，在其第五卷中这样评价中国的崛起：“中国在过去三十年里进行的经济改革，不仅提高了公民总体的物质生活水平，也给他们带来了更多的自由和更大的流动性。中国发展了一种充满活力的社会主义市场经济，能够挑战美国经济主导地位，并且提供了一种不同于西方民主国家的国家发展模式”。（366页） www.tvboxnow.com; @8 ?- U, g  F) ]0 l, y0 r6 k

3 b# Y, o4 {& k3 e所以遏制中国、确保美国在全球的老大地位便成为其国家最高战略，而丑化朝鲜、打击朝鲜、故意夸大朝鲜的威胁，便是顺理成章之事。这正如美国为了遏制中国而对印度拥核采取大事化小的立场一样，美国出于同样的目的而把朝鲜拥核大事变更大。从这个角度讲，朝鲜有一点替中国背黑锅的味道。假如朝鲜是法国的盟友，恐怕美国又将是另一种态度。 www.tvboxnow.com! Y- p* ^; x- o0 }; {! v6 Q9 |/ Z& p
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事实上，即使按照西方的标准，在这个世界上威胁最大、最邪恶的国家恐怕不是朝鲜，而是千里之外的另一个国家。当年9·11的嫌犯大多是来自那个国家（假如是朝鲜人呢？），本·拉登还和该国王室关系密切，而该国妇女地位之低也几乎是整个伊斯兰世界之首。与朝鲜更为不同的是，该国在行动上全力向世界输出自己的价值观和意识形态，譬如收留阿拉伯之春被推翻的本·阿里，甚至直接出兵镇压发生在巴林的阿拉伯之春。我想，读者应该都知道这是哪个国家，都知道它和美国关系如何。然而，世人很少能听到西方媒体批评这个国家的声音，更别说像围剿朝鲜一样。
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虽然谁都明白，不管外界采取什么措施，朝鲜都不可能放弃核武器，不管朝鲜是否拥有核武器，它都是一个（仅仅为了自保的）无害国家，但这并不妨碍美国对朝鲜的利用：即利用朝鲜拥有核武器来攻击、丑化中国，利用朝鲜拥有核武器离间中韩关系。总之一句话，利用朝鲜核武达到遏制中国的目的。今后朝鲜的核武不再是焦点，而如何利用朝鲜核武问题打击中国才是核心。
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6 e' Q" T0 n/ w# a; N+ D最后需要说的是，中国何以不能放弃对朝鲜的基本支持。中国改革开放三十多年之所以成功，有一个诀窍和底线就是确保周边邻国不乱，不失去控制和秩序。这也是何以1997年，正处于经济下行周期的中国顶住巨大压力和困难，绝不在亚洲金融危机期间货币贬值，为亚洲的稳定和复苏做出了巨大的贡献。 www.tvboxnow.com/ J2 L& X1 Y: ]$ o- \4 y
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而这个智慧，显然欧盟并没有。冷战后欧洲发生的第一起战争——南斯拉夫内战，就是德国为了一已之私，率先承认独立的克罗地亚。假如当时欧洲各国都不予承认，而是先稳定局势，等待时机再慢慢解决，何以会出现如此的人道灾难以至把整个欧洲卷入？进入二十一世纪，法国又出于一自之私把隔海相望的卡扎菲推翻，随后欧洲又卷入叙利亚内战。结果造成巨大的难民危机，并给极端恐怖主义的兴起制造了条件，自己更是深受其害。而欧盟一手导致的乌克兰危机（对乌克兰要价太高，迫使亚努克维奇转向俄罗斯。而当反对党推翻欧盟促成的妥协方案并推翻民选的亚努克维奇，欧盟并没有反对。结果引发俄罗斯强势介入），结果令俄罗斯和欧盟互相经济制裁，一损俱损。
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* v* o0 V) G; I0 E  e; w0 q所以尽管朝鲜一意孤行，但中国仍然会提供维持这个政权存在的基本援助和贸易往来。其实这个道理美国还是远比欧洲明白的多。1994年墨西哥发生经济危机，美国立即果断提供高达五百亿美元的经济援助。原因很简单，墨西哥垮了，仅难民美国就无法承担。 % Z# g) I: t9 t0 A# ?! W% o

6 d8 h6 c2 u8 M8 L0 _. ~公仔箱論壇如果做个结论，朝鲜发展核武器是美国和不公正的国际秩序逼出来的。尽管朝鲜并不会、也无意对这个世界产生危害，但美国将会竭力炒作，尽可能地把朝鲜核武问题演变成对中国的遏制。中国崛起完成需要多久，朝鲜核武问题就会存在多久。当美国完全从亚洲撤退之时，没有了外部威胁并能从中国得到安全保障和足够经济支持的朝鲜，将会走向变革之路，实现政权的软着陆。到那时，朝鲜核武问题才会真正解决。